Цитата:

Сообщение от Юлия:
Наталья так большое начинается с малого,по нарастающей. Если он не может,ну или не хочет,скажем так помочь в малом,как на него положиться можно в более крупных проектах!?!

Юля, знаете, мой опыт 2,5 браков привел меня к мысли, что в семье должен быть кто-то тактиком, а кто-то стратегом Разные мы по природе, мужчины и женщины, в том числе и голова у нас по разному устроена, поэтому и функционал у нас разный, как в обществе в целом, так и в семье в частности. Мужчина- все-таки в основном стратег, н строит долгосрочные планы, и определяет траекторию движения, а женщина выбирает тактику и осуществляет текущее сопровождение в достижении общей цели Скажем проще, мне бы хотелось, чтобы мой мужчина рассчитывал глобальный курс движения нашей семьи, как то- крупные приобретения и вложения, планирование на несколько лет (месяцев) вперед, брал на себя ответственность в принятии жизненно важных для семьи решений. Я сама такой ответственности не хочу Но не дай бог ему , стратегу, указывать мне, тактику, как мне тарелки мыть и какую картошку покупать. Расчленю и в лесу закопаю

Цитата:

Сообщение от Елена:
Если бы только один, то возможно, поверила бы)) Но это не так

Ну тогда вам ОЧЕНЬ крупно повезло!

Девчата фишка заключается именно в том что инициатором становится именно мужчина
Не просят,без пыток с пристрастиями, не выклянчивают,а именно принимают настойчивое предложения в помощи,замечу далеко не с первого раза!
И в час икс,про вас и данное вам обещания забывают(ну или делают вид)просто так,скажем прямо кидают!!!
В моём понимании это мерзко и гадко Или я ошибаюсь???

В последнее время словосочетание " замужем" атрофировалось ,но все таки хочется надеяться,что есть такие мужчины,за которыми как за "стеной" женщине надежно ,уютно и счастливо

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
ну ничегошеньки я не понимаю в строительстве... Ежели во всем полагаться только на себя, то зачем тогда вообще семья? Исключительно за тем, чтобы детей в ней

Я тоже ни фига не понимаю в строительстве Поэтому полагалась бы не на своего мужчину (вероятность того, что выпадет счастливая карта и достанется именно строитель, стремится к нулю, а на профессионалов в этом деле. А семья да, прежде всего нужна для продолжения рода и для того, чтобы рядом близкий, родной человек был Ну, опять же, не настаиваю, сугубо ИМХО, просто высказываю свое мнение. На эту животрепещущую тему ни на одном женском форуме мою точку зрения большинство не поддерживает Всем именно какого-то "крепкого плеча"хочется, в том плане, чтоб возил-привозил, "чтоб цветы всегда дарил, всю зарплату отдавал, тещу мамой называл"))

Цитата:

Сообщение от Юлия:
кидают

это наверное относится не только к мужчинам,а ко всем - обещание на то и есть,что уверив человека в чем-то ,после обманывать это уже подлость,некоторым это дается легко,такие люди по жизни не отвечают за свои поступки,это печально

Цитата:

Сообщение от Юлия:
И в час икс,про вас и данное вам обещания забывают(ну или делают вид)просто так,скажем прямо кидают!!!

По-моему таки дело не в принадлежности к тому или другому полу, а непосредственно в человеке. Кто-то держит слово, а кто-то нет. кому-то нравится много говорить, но мало делать, а кто-то молча берет и делает.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Поэтому полагалась бы не на своего мужчину (вероятность того, что выпадет счастливая карта и достанется именно строитель, стремится к нулю, а на профессионалов в этом деле.

С этим тоже не поспоришь, ну пускай таки, ищет профессионалов мужчина, и контролирует их работу, а то мне покажут красивую картинку, я и буду радоваться, не вникая в качество Мужчины все же скрупулезнее в этом плане. Да и как вы правильно заметили, не хочется брать на себя такую ответственность, я лучше за наличие и качество борща отвечать буду

Цитата:

Сообщение от Алла:
но все таки хочется надеяться,что есть такие мужчины,за которыми как за "стеной" женщине надежно ,уютно и счастливо

Надежда это конечно Айс,без неё ни туда и не сюда! Большое НО, только в сериалах подруга! Увы!

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
По-моему таки дело не в принадлежности к тому или другому полу, а непосредственно в человеке. Кто-то держит слово, а кто-то нет. кому-то нравится много говорить, но мало делать, а кто-то молча берет и делает.

Цитата:

это наверное относится не только к мужчинам,а ко всем - обещание на то и есть,что уверив человека в чем-то ,после обманывать это уже подлость,некоторым это дается легко,такие люди по жизни не отвечают за свои поступки,это печально

Любой человек должен отвечать за свои поступки, слова, действия.Это даже не обсуждается!
Но речь идет на данный момент о мужской половине человечества!Мужчина в моём понимании должен держать данное слово, если он мужчина конечно!Ну или считает себя таковым!

А мужчины как всегда отмалчиваются!!!

Цитата:

Сообщение от Юлия:
должен держать данное слово

Юленька, это конечно так, но еще лучше, когда меньше слов, но больше дела


Цитата:

Сообщение от Юлия:
А мужчины как всегда отмалчиваются!!!

Если бы сейчас в какой-нибудь из тем мужчины начали подобным образом обсуждать женское поведение, я б тоже молчала

Было б любопытно послушать

У меня инет подвисает сегодня весь день, поэтому неохота лезть уточнять автора, кому интересно, посмотрите в сети. Есть такая книга, называется "Существует ли женщина", автор чилийский философ и социолог, я слушала аудиоверсию, Чонишвили читает. Так вот там все, о чем мы с вами в этом топе трындим и даже целая глава о том, почему женщина вынуждает мужчину давать обещания, даже если она понимает, что обещания скорей всего не будут выполнены. Книжка не феминистская, но и не комплиментарная по отношению к женщине, на многие привычные вещи начинаешь смотреть немного по-другому. Спойлерить не буду, кому интересно, сами посмотрите. Мужикам не смотреть! Это наши мааааненькие женские тайны)

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Мужчина- все-таки в основном стратег

Так ведь это не гендерное
Ориентированность на стратегию/тактику - это свойство психики, причем, по-моему, врожденное. И от пола это не зависит совершенно. Есть много женщин-стратегов и мужчин-тактиков. В такой паре женщина помогает мужчине определиться с целями и подсказывает, если видит, что его тактическое решение уводит семью от цели.
Поэтому и находится на форумах так много возражающих

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Так ведь это не гендерное Ориентированность на стратегию/тактику - это свойство психики, причем, по-моему, врожденное. И от пола это не зависит совершенно. Есть много женщин-стратегов и мужчин-тактиков. В такой паре женщина помогает мужчине определиться с целями и подсказывает, если видит, что его тактическое решение уводит семью от цели. Поэтому и находится на форумах так много возражающих

Ну тут не спорю. Ключевое тут - "в основном"

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Ключевое тут - "в основном"

Да хватает и тех, и этих. Каждой твари по паре, главное - свою найти. Своего в смысле

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Скажем проще, мне бы хотелось, чтобы мой мужчина рассчитывал глобальный курс движения нашей семьи, как то- крупные приобретения и вложения, планирование на несколько лет (месяцев) вперед, брал на себя ответственность в принятии жизненно важных для семьи решений.

Вот ни за какие коврижки не отдала бы полное управления мужчине такими глобальными вещами
А мой опыт Наталья привел меня к мысли,что при полном доверии в подобном, в полную и глобальную засаду влететь можно

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Вот ни за какие коврижки не отдала бы полное управления мужчине такими глобальными вещами А мой опыт Наталья привел меня к мысли,что при полном доверии в подобном, в полную и глобальную засаду влететь можно

Дык надо ж выбирать такого, которому можно доверить А чтобы в засаду не влететь, надо добрачное имущество иметь

В бытовой белиберде никогда обещаний давать не требовала и конечно если мужчина сам вызывается что-то сделать за меня смотрю по обстоятельствам соглашаться или нет, все зависит от того не стану ли я чем либо обязана этому человеку после его "великодушной" помощи, потому что, как убедилась, многие такие цели и преследуют, правда должна признаться моя география не последнюю роль играет.
Один человек с меня взял слово кое-что для него сделать, в ответ было мне дано такое обещание, не выполнив которое человек меня предал и в тот момент для меня рухнул мир. Я разумеется свое слово сдержала, знала на что иду, выполнение данного обещания мне много стоило, конечно не материального.

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Ну тогда вам ОЧЕНЬ крупно повезло!

Это да)))
Хотя, помнится, супруг мне однажды сказал что-то вроде: "Я еще ни для одного человека не делал столько, сколько для тебя! И ведь самое удивительное - то, что мне САМОМУ этого хочется!"
Выходит, я тоже какая-то особенная)))

Цитата:

Сообщение от Юлия:
Есть много женщин-стратегов и мужчин-тактиков. В такой паре женщина помогает мужчине определиться с целями и подсказывает, если видит, что его тактическое решение уводит семью от цели.

Совершенно согласна. Много раз по жизни встречала мужчин, сделавших, например карьеру, за спиной которых стояли их жены..... И будь рядом с ними другого типа женщины, неизвестно чего бы они добились в жизни. Возможно, и я была бы такой женой, повстречайся мне на жизненном пути подобного типа мужчина.