Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Мы вроде говорим о людях которые в силу тех или иных обстоятельств, либо по собственной воли попали на войну, а не о наёмных киллерах, которые убивали по привычке.

Мы говорим о людях, служивших в горячих точках. Разве только о "срочниках" речь? Да и у просто призванных пацанов после Чечни "крыша" уже не та.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Лен, дебилов рассказывающих такие истории полно, зачастую они и близко не принимали участие в боевых действиях. Однажды познакомилась с таким который по срочке месяц прослужил в "горячей точке" причём писарем а рассказов на три тома для пущей страсти. Ни один действительно принимавший участие в боевых действиях не станет рассказывать то что было на самом деле причём с собственным участием людям малознакомым.

Кать, он и не принимал участия в боевых действиях, а рассказал по пьяни, но возможно это и не правда, но причин не верить у меня не было, так же как и верить, я еще одного человека побывавшего там знала лично, я писала выше, работал у меня, вот тот реальный дибил, но ничего про службу не рассказывал, да мне и неинтересно было бы.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
либо по собственной воли попали на войну, а не о наёмных киллерах, которые убивали по привычке

Имеется ввиду привычка к убийствам. Т.е. человек уже сворачивает шеи или пытает на допросах врага хладнокровно.

Цитата:

Сообщение от Lelena:
но возможно это и не правда

Как производится "зачистка", не секрет ни для кого, в общем-то. Врал, не врал - а примерно так и делается.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий:
А кто говорит, что это обязательный фактор? Но мы ведь обсуждаем не различные причины расстройства психики, а вполне конкретный вопрос.

Да, вполне конкретный вопрос, но люди попадая в эти обстоятельства уже имеют сформировавшуюся психику и последующее это наложение на то что уже есть. Если у человека подвижная психика и до армии он был уже подвержен влиянию всяких факторов то и попадая в условия войны конечно у такого человека огромные шансы добить свою психику и спровоцировать необратимые процессы и именно такая часть людей будучи там пробуют наркотики и возникает всякого рода пристрастия к тому что притупляет сознание, такие люди возвращаясь домой действительно проявляют себя агрессивно, становятся наркоманами или спиваются, потому что процесс пошёл и остановить его уже не в силах, но это не закономерность и не последствия службы в "горячих точках", не будь они там был бы другой фактор в их жизни, который запустил бы этот процесс и у многих запускается и на гражданке не державши оружие. Если парень пил например в силу безволия или с детства был неуравновешен, агрессивен или нервное возбуждение проявлялось ещё как-то, то конечно попадая на войну он не вернётся волевым, стойким и уравновешенным, но только до армии ему говорили что он просто псих, а после армии будут говорить что он псих ни потому что он с детства псих а потому что он служил в "горячих точках", теперь есть как бы оправдание.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий:

Имеется ввиду привычка к убийствам. Т.е. человек уже сворачивает шеи или пытает на допросах врага хладнокровно.

Это мы о ком? О Джеки Чане?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий:
Как производится "зачистка", не секрет ни для кого, в общем-то. Врал, не врал - а примерно так и делается.

Для многих кто служил видимо секрет как это делается, при том что те кто не служил знают как и для них не секрет.)))
Но не о том тема. Это уже лишние дебри.

Цитата:

Сообщение от Lelena:
я еще одного человека побывавшего там знала лично, я писала выше, работал у меня, вот тот реальный дибил, но ничего про службу не рассказывал, да мне и неинтересно было бы.

Лен, а ты с чего взяла что он "дебил" потому что побывал там, а не потому что он изначально "дебил" ещё до?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий:
И зачастую здоровый цинизм (необходимый в работе врача) превращается в цинизм нездоровый - отсутствие всяких эмоций по поводу смерти людей.

Вот с этим точно не могу согласится. Сдержанность и воля не является показателем отсутствия человеческих эмоций и переживаний.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Лен, а ты с чего взяла что он "дебил" потому что побывал там, а не потому что он изначально "дебил" ещё до?

я не знала его до, знала только после всего, после службы, после брака, а дебильство его проявилось на гражданской работе, когда у него снесло крышу и он принес убытки работодателю.

Цитата:

Сообщение от Lelena:
я не знала его до, знала только после всего, после службы, после брака, а дебильство его проявилось на гражданской работе, когда у него снесло крышу и он принес убытки работодателю.

Ну, а причём тут его служба, может у него и до службы крыша была на боку?

Вот именно это мне и было интересно, почему люди берут какой-либо фактор в жизни человека как априори причину.

Цитата:

Интересно а с какого возраста брали служить в Афганистане? С учетом того, что войска вывели в 1989 году.

В 18 лет забирали в армию, потом учебка 6 месяцев, ну а потом... как правило было принято говорить- записался добровольцем, но к сожалению, не всех спрашивали. Из моих одноклассников- один пришел без руки. Так вот посчитайте, в моем классе было 25 человек из них 16 девочек. И в мою молодость ребята были в дефиците, а если учесть сколько за 10 лет этого Афгана их погибло, то вот и где же женихи!

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Если у человека подвижная психика и до армии он был уже подвержен влиянию всяких факторов то и попадая в условия войны конечно у такого человека огромные шансы добить свою психику и спровоцировать необратимые процессы и именно такая часть людей будучи там пробуют наркотики и возникает всякого рода пристрастия к тому что притупляет сознание,

Девочки, вы ещё слишком молоды и не знаете тех ребят которые были до Афгана и после Афгана- это война, причем в совершенно мирное и совсем не на их территории время, об этом может судить только побывавший там.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Девочки, вы ещё слишком молоды и не знаете тех ребят которые были до Афгана и после Афгана- это война, причем в совершенно мирное и совсем не на их территории время, об этом может судить только побывавший там.

Так мы не только про Афган и не про него как таковой, а про стереотипы, по которым люди определяют что человек прослуживший на войне априори тот от которого нужно стараться быть подальше потому что.... а вот почему я и хотела узнать.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Если у человека подвижная психика и до армии он был уже подвержен влиянию всяких факторов то и попадая в условия войны конечно у такого человека огромные шансы добить свою психику и спровоцировать необратимые процессы и именно такая часть людей будучи там пробуют наркотики и возникает всякого рода пристрастия к тому что притупляет сознание, такие люди возвращаясь домой действительно проявляют себя агрессивно, становятся наркоманами или спиваются, потому что процесс пошёл и остановить его уже не в силах, но это не закономерность и не последствия службы в "горячих точках", не будь они там был бы другой фактор в их жизни, который запустил бы этот процесс

Кать, ну прям психолог пропадает. Откуда такие познания человека-то?
Кстати, людей, с как вы выражаетесь подвижной психикой, в горячие точки не брали!

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Кстати, людей, с как вы выражаетесь подвижной психикой, в горячие точки не брали!

Да? Призывная комиссия определяла подвижная у человека психика или нет? Это где это такие призывные комиссии существуют? Даже контрактники поверхностную комиссию проходят на основе мед.данных, а допуск к срочной службе не предполагает анализа активности психики человека. Человек может никак не отличатся от других но быть более подвержен влиянию и иметь подвижную психику и это проверяется опытом и временем, а для призыва устанавливают лишь явные нарушения и Д.учёт.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
что человек прослуживший на войне априори тот от которого нужно стараться быть подальше потому что.... а вот почему я и хотела узнать.

Понять видимо сложно, но учитывать это всегда надо. А как бы вы повели себя, побывая на войне..... Никто не знает как он будет вести себя завтра, если сегодня вам придётся убивать людей, вообщем-то ничего плохого лично вам не сделавших.

Цитата:

Сообщение от Наталья:
Понять видимо сложно, но учитывать это всегда надо. А как бы вы повели себя, побывая на войне..... Никто не знает как он будет вести себя завтра, если сегодня вам придётся убивать людей, вообщем-то ничего плохого лично вам не сделавших.

Конечно никто не знает как он будет себя вести и вообще собственные ресурсы не знаем, до тех пор пока не пройдём этот опыт жизненный, но при этом получается хорошо знаем о причинах того или иного поведения других людей и даже определяем причины. Вот в этом весь и парадокс.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Призывная комиссия определяла подвижная у человека психика или нет? Это где это такие призывные комиссии существуют?

На войну идиотов не брали, это факт! Все, кого знаю, кто служил в горячих точках- были очень достойные ребята! И вот из этих достойных многие не вернулись.

Цитата:

Сообщение от Екатерина:
Человек может никак не отличатся от других

Это про маньяков, они то как раз и маскируются под таких