серьёзные знакомства SiteLove
отдолет
Вход на сайт
или

ЗнакомстваРупор

Рупор знакомства SiteLove

Рупор – объявления о знакомствах, поиск попутчиков, назначение встреч...

Здесь можно оставить своё объявление о знакомстве, поиске попутчика в путешествие,
пригласить на встречу всех желающих, озвучить желания или высказать свои мысли.
Рупор, он на то и дан, чтобы рассказать миру о себе и поделиться своими мыслями.


Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Нашла.
Конечно, не самое удобное время - пятница, вечер, а тема нестандартная. Где-то даже грустная. Кому интересно, высказывайтесь.
Полные ответы с изложением СОБСТВЕННОЙ точки зрения приветствуются.
Тема: "Принудительное счастье: как позитивное мышление портит нам жизнь".
Текст в комментариях, объёмный.
Ссылка на эту тему: https://site-love.ru/rupor.php?tp=448143

Поделитесь с друзьями:

Комментарии (51):

1
Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Датский психолог Свен Бринкман считает, что постоянные попытки «мыслить позитивно» и «стать лучшей версией себя» привели людей к эпидемии депрессии. По его мнению, давно пора уволить коучей и начать читать хорошие художественные романы вместо литературы по саморазвитию.
Тирания позитива
Барбара Хелд, выдающийся американский профессор психологии, уже давно критикует явление, которое называет «тиранией позитива». Согласно ей, идея позитивного мышления особенно широко распространилась в США, но и во многих других западных странах в доморощенной психологии бытует мнение, что нужно «мыслить позитивно», «ориентироваться на внутренние ресурсы» и рассматривать проблемы как интересные «вызовы». Даже от серьезно больных людей ожидается, что из своей болезни они «извлекут опыт» и в идеале станут сильнее. В бесчисленных книгах по саморазвитию и «историях страданий» люди с физическими и психическими недугами рассказывают, что не хотели бы избежать кризиса, так как благодаря ему многому научились. Я думаю, немало из тех, кто серьезно болеет или переживает иной жизненный кризис, чувствуют давление необходимости позитивно относиться к ситуации. Но очень немногие вслух говорят о том, что вообще-то болеть — это ужасно и лучше бы с ними этого никогда не случалось. Обычно заголовок подобных книг выглядит так: «Как я пережил стресс и чему научился», и вряд ли вы найдете книгу «Как я испытал стресс и ничего хорошего из этого не вышло». Мы не только испытываем стресс, болеем и умираем, но еще и обязаны думать, что все это нас многому учит и обогащает.
Если вам, как и мне, кажется, что тут что-то явно не так, то следует научиться обращать больше внимания на негатив и таким образом бороться с тиранией позитива. Это даст вам еще одну опору, чтобы твердо стоять на ногах. Мы должны вернуть себе право думать, что иногда все просто плохо, и точка. К счастью, это стали осознавать многие психологи, например критический психолог Брюс Левин. По его мнению, первый из способов, как профессионалы в области здравоохранения усугубляют проблемы людей, — это совет жертвам изменить отношение к ситуации. «Просто смотрите на это позитивно!» — одна из худших фраз, которую можно сказать человеку в беде. Кстати, на десятом месте в списке Левина стоит «деполитизация человеческих страданий». Это означает, что всевозможные человеческие проблемы списываются скорее на недостатки людей (низкую мотивацию, пессимизм и так далее), чем на внешние обстоятельства.
5
2
Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Позитивная психология
Как уже говорилось, Барбара Хелд — один из самых активных критиков позитивной психологии. Эта область исследования стала стремительно развиваться в конце девяностых. Позитивную психологию можно рассматривать в качестве научного отражения одержимости позитивом в современной культуре. Ее процветание началось в 1998 г., когда президентом Американской психологической ассоциации стал Мартин Селигман. До этого он был известен в основном благодаря своей теории о выученной беспомощности как факторе депрессии. Выученная беспомощность — это состояние апатии или, во всяком случае, недостатка воли к тому, чтобы изменить болезненный опыт, даже когда существует возможность избежать боли. Основанием для этой теории послужили опыты, в ходе которых собак били электрическим током. Когда Селигману надоело мучить животных (что и понятно) и захотелось чего-то более жизнеутверждающего, он обратился к позитивной психологии.
Позитивная психология уже не ставит в центр внимания человеческие проблемы и страдания, что было характерно для этой науки раньше (Селигман иногда называет обычную психологию «негативной»). Скорее, это научное исследование хороших аспектов жизни и человеческой природы. В частности, рассматривается вопрос о том, что такое счастье, как его достичь и какие существуют позитивные черты характера. Став президентом ассоциации, Селигман воспользовался своим положением для продвижения позитивной психологии. Это удалось ему так хорошо, что сейчас даже существуют отдельные учебные программы, центры и научные журналы, посвященные этой теме. Немногие — если вообще какие-то еще — концепции в психологии столь стремительно и широко распространялись в массы. То, что позитивная психология так быстро стала частью культуры ускорения и инструментом оптимизации и развития, заставляет задуматься.
Конечно, совершенно нормально изучать факторы, которые делают нашу жизнь лучше и повышают работоспособность. Однако в руках тренеров и коучей — или воодушевленных руководителей, прошедших краткие курсы по «позитивному лидерству», — позитивная психология быстро превращается в удобный инструмент подавления критики. Социолог Расмус Виллиг даже говорит о фашизме позитива, который, по его мнению, проявляется и в позитивном мышлении, и в концепции позитивного подхода к изменениям. Это понятие описывает форму контроля сознания, которая возникает, когда человеку разрешается думать о жизни только в позитивном ключе.
По своему личному опыту могу добавить, что самый отрицательный опыт ведения научных дискуссий, несомненно, связан у меня именно с позитивной психологией. Пару лет назад я критически отозвался о позитивной психологии в женском журнале и газете, и реакция была весьма бурной и неожиданной. Три датских специалиста, которые профессионально занимаются позитивной психологией (и чьих имен я не буду здесь называть), обвинили меня в «научной недобросовестности» и отправили жалобу руководству моего университета. Обвинение в научной недобросовестности — самое серьезное из существующих в научной системе. В жалобе говорилось, что я выставляю позитивную психологию в однозначно плохом свете и намеренно смешиваю область исследования с практическим применением. К счастью, в университете жалобу категорически отклонили, но меня такая реакция сильно обеспокоила. Вместо того чтобы написать письмо в редакцию и вступить в открытую дискуссию, позитивные психологи решили очернить меня как профессионала перед руководством университета. Я упомянул этот случай, потому что вижу некую иронию в том, что позитивные психологи так активно избегают открытой научной дискуссии. Видимо, все-таки есть пределы открытости и позитивного подхода! (К счастью, спешу добавить я, далеко не все представители позитивной психологии ведут себя таким образом.) Как ни парадоксально, этот инцидент подтвердил мою идею тирании позитива. Негатив и критику (особенно самой позитивной психологии!) нужно искоренять. Очевидно, тут хороши любые средства.
6
3
Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Позитивный, конструктивный, восприимчивый лидер
Если вы когда-нибудь сталкивались с позитивной психологией (например, во время учебы, на работе, на мероприятиях по развитию персонала) и вас просили рассказать об успехах, тогда как вам хотелось обсудить досадную проблему, то вы, возможно, чувствовали неловкость, хотя и не понимали почему. Кому же не хочется быть продуктивным и компетентным специалистом и развиваться дальше? Во всяком случае, современные руководители охотно оценивают и поощряют своих подчиненных. […]
Современный руководитель уже не выступает как жесткий и сильный авторитет, который отдает распоряжения и принимает решения. Он практикует форму мягкой власти, «приглашая» сотрудников к разговору об «успехах», чтобы «достичь максимального удовольствия от работы». Забудьте о том, что до сих пор существует четкая асимметрия власти между руководством и подчиненными, а одни цели намного более реальны, чем другие. Например, недавно на моей (в остальном замечательной) работе предложили сформулировать «видение» развития нашего института. Когда я сказал, что нам нужно стремиться стать средним институтом, это не вызвало воодушевления. Я имел в виду, что это реалистичная и достижимая цель для маленького университета в датской провинции. Но теперь все должно быть «мирового уровня» или входить в «топ-5», а путь туда, несомненно, доступен только тем, кто сосредоточен на возможностях и успехах. Это можно назвать принудительным позитивом. Годится только лучшее, а чтобы его добиться, надо просто не бояться мечтать и мыслить позитивно.

Обвинение жертвы
Как утверждают критики принудительного позитива, в том числе и вышеупомянутая Барбара Хелд, чрезмерная сосредоточенность на позитиве может привести к такому явлению, как «обвинение жертвы». Это значит, что всевозможные человеческие страдания или неприятности объясняются тем, что человек недостаточно оптимистично и позитивно относится к жизни или что у него недостаточно «позитивных иллюзий», которые защищают некоторые психологи, включая Селигмана. Позитивные иллюзии — это внутренние представления человека о самом себе, немного искаженные в лучшую сторону. То есть человек считает себя немного умнее, способнее и эффективнее, чем есть на самом деле. Результаты исследования (хотя они не вполне однозначны) говорят о том, что люди, страдающие от депрессии, на самом деле смотрят на себя более реалистично, чем те, кто от депрессии не страдает. Однако существуют опасения, что из-за позитивного подхода общество требует от людей быть позитивными и счастливыми и это парадоксальным образом создает страдания, так как многие чувствуют вину, если не всегда счастливы и успешны. […]
Другая причина критики, которая тем не менее связана с предыдущей, — это преуменьшение роли контекста, что характерно для некоторых аспектов позитивного подхода. Если утверждается, что счастье человека зависит не от внешних факторов (социально-экономическое положение и так далее), которые якобы играют очень незначительную роль, а от внутренних, то вы сами виноваты, если несчастливы. Как пишет Селигман в своем бестселлере «В поисках счастья», уровень счастья лишь на 8–15% определяется внешними обстоятельствами — например, живет человек при демократии или диктатуре, богат он или беден, здоров или болен, образован или нет. Важнейший источник счастья, утверждает Селигман, кроется во «внутренних факторах», которые поддаются «сознательному контролю». Например, можно создавать позитивные чувства, благодарность, прощать обидчиков, быть оптимистом и, конечно, полагаться на свои ключевые сильные стороны, которые есть у каждого человека. Получается, что для того, чтобы стать счастливым, нужно найти свои сильные стороны, реализовать их и вырабатывать в себе позитивные чувства. Подчеркнутое значение «внутреннего», которое якобы поддается сознательному контролю, ведет к возникновению проблематичной идеологии, согласно которой нужно просто не отставать от других и развиваться — в частности, развивать способность к позитивному мышлению, чтобы выжить в культуре ускорения.
5
4
Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Брюзжание
Барбара Хелд предлагает альтернативу принудительному позитиву — жалобы. Она даже написала книгу, где рассказывает, как научиться брюзжать. Это что-то вроде литературы по саморазвитию для жалобщиков. Книга называется «Хватит улыбаться, начинайте брюзжать» (Stop Smiling, Start Kvetching). «Кветч» — слово из идиша, и точнее всего оно переводится как «брюзжание». Я не специалист по еврейской культуре (почти все знания о ней я почерпнул из фильмов Вуди Аллена), но мне кажется, что традиция жаловаться на все и вся способствует счастью и удовлетворенности. Как приятно собраться вместе и побрюзжать! Это дает обширные темы для разговоров и определенное чувство солидарности.
Основная мысль книги Хелд заключается в том, что в жизни никогда не бывает хорошо все абсолютно. Иногда все просто не так плохо. Значит, причины для жалоб всегда найдутся. Падают цены на недвижимость — можно посетовать на обесценивание капитала. Если же цены на недвижимость растут, можно пожаловаться на то, как все вокруг поверхностно обсуждают растущий капитал. Жизнь трудна, но, по мнению Хелд, это само по себе не проблема. Проблема в том, что нас заставляют думать, что жизнь не трудна. Когда спрашивают, как дела, ожидается, что мы скажем: «Все отлично!». Хотя на самом деле все очень плохо, потому что вам изменил муж. Учась фокусироваться на негативном — и жаловаться на него, — можно выработать в себе механизм, который помогает сделать жизнь более сносной. Однако брюзжание — это не только способ справляться со сложными ситуациями. Свобода жаловаться связана с умением смотреть в лицо реальности и принимать ее такой, какая она есть. Это дает нам человеческое достоинство, в отличие от поведения вечно позитивного человека, который яростно настаивает, что не бывает плохой погоды (только плохая одежда). Бывает-бывает, мистер Счастливчик. И как приятно жаловаться на погоду, сидя дома с кружкой горячего чая!
Нам нужно вернуть себе право брюзжать, даже если это не ведет к положительным изменениям. Но если может к ним привести, то тем более важно. И обратите внимание, что брюзжание всегда направлено вовне. Мы сетуем на погоду, политиков, футбольную команду. Виноваты не мы, а они! Позитивный подход, напротив, направлен вовнутрь — если что-то не так, надо работать над собой и своей мотивацией. Во всем виноваты мы сами. Безработные не должны жаловаться на систему социальной помощи — а иначе можно прослыть лентяем, — ведь можно просто взять себя в руки, начать мыслить позитивно и найти работу. Надо просто «поверить в себя» — однако это однобокий подход, который сводит важнейшие социальные, политические и экономические проблемы к вопросу мотивации и позитивности отдельного человека.
6
5
Вера 26 янв 2018 МСК
Я всегда с осторожностью отношусь к этим двум крайним проявлениям. У нас в коллективе директор пресекала всякие попытки пожаловаться на судьбу или просто чуть-чуть поныть. В результате мы превратились в передовой отряд русской интеллигенции, не умеющей роптать на судьбу. Было очень тяжело... Помню моя коллега загибалась от боли (у неё была четвертая стадия рака), но боялась признаться, что что-то у неё болит... Похоронили. Совесть никого не мучает.
Но и вечно ноющий человек - это диагноз. Как балансировать между этими крайностями? Наверное нужно иметь просто мудрость. Или интуицию? Или всё же жить, как душа просит... Но золотую середину найти нужно.
10
6
Ольга, 61 год, Новосибирск, РоссияОльга61 год Новосибирск, Россия 26 янв 2018 МСК
Вера, золотая середина - это моё всё.
Вечно ноющий - о-о-о-о, не-е-ет... Плавали, знаем.

Цитата:
Сообщение от Ольга:
Свобода жаловаться связана с умением смотреть в лицо реальности и принимать ее такой, какая она есть. Это дает нам человеческое достоинство, в отличие от поведения вечно позитивного человека, который яростно настаивает, что не бывает плохой погоды (только плохая одежда). Бывает-бывает, мистер Счастливчик.
3
7
Елена 26 янв 2018 МСК
Тема интересная и мне лично знакомая по жизни, потому что всегда испытываю сопротивление , когда общество давит на психику.

А ведь все очень просто. Единственное чему человек не может сопротивляться, хоть и очень хотел бы, так это природа. Тут ему просто приходится ее принимать такой, как она есть. Иначе ничего хорошего не выходит и природа все равно отомстит рано или поздно.Ну вот и надо учится у нее всему и наблюдать. В природе есть все: краски, вкусы, разнообразие форм, энергии...что еще не назвала? Твердое, мягкое...и т.д. Свет и тень, мажор и минор. Почему же человек, который является ее частичкой, предлагает всем быть только в одном состоянии. Странно весьма. И рано, или поздно все это провалится и обнажится то, что должно обнажится за всей этой оптимистической мишурой. Истина, как говорят мудрецы, всегда перед носом.
5
26 янв 2018 МСК
8
Елена 26 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Вера:
Но золотую середину найти нужно.


очень хочется. Но наследственность, воспитание и т.д. и т.п. Культурный человек всегда стремится к золотой середине. Как скульптор все что-то отсекает, что-то добавляет. Но не у всех получается. Так всю жизнь и следит за собой. А иначе никак.
3
26 янв 2018 МСК
9
Адамантий Николаевич, 40 лет, Краснодар, РоссияАдамантий Николаевич40 лет Краснодар, Россия 26 янв 2018 МСК
Сталкивался с этой темой и людьми подобного(позитивного) мышления, да что там скрывать девушка была такая, вся суть такова, это есть некое перепрограммирование себя, это неплохо работает кстати, но суть в том что обработать все варианты и ситуации невозможно, по сему зачастую видел как такие позитивные люди в экстремальной ситуации не то что теряли весь свой позитив а просто отключались. Если брать вообще глобально то разработка этих психо-направлений была когда то засекречена, так как являлась неким оружием по управлению воли человека, а теперь простым языком каждому думаю понятно что управлять человеком который думает что все зашибись гораздо проще, плюс ко всему повышается работоспособность и как следствие ресурс и продолжительность человека, правда на короткий промежуток времени, это как хапнуть десять банок энергетика и копать трое суток огород а потом спать несколько дней, ну это так условно. Моё мнение что можно что то от туда выдернуть чисто индивидуально для себя, что помогает именно тебе, основной ошибкой считаю в том, что люди готовы читать и изучать постулаты каких то профессоров но при этом не изучают самих себя. Мы не тостеры что бы для нас всех писали "руководство пользователя" Хотя порой так и есть ....
11
Дарья, 51 год, Полтава, УкраинаДарья51 год Полтава, Украина 26 янв 2018 МСК
Правильно сказала Вера, крайности всегда нехорошо. И неизвестно, что хуже: нытик или натужный бодрячок, прошедший курс позитивной психологии.
7
Дарья, 51 год, Полтава, УкраинаДарья51 год Полтава, Украина 26 янв 2018 МСК
В тему вспомнила, что когда-то был фильм "Мы веселы, счастливы, талантливы!" Тогда я его не смотрела. Посмотрю сейчас.
3
Лёна 26 янв 2018 МСК
Купила бутылку испанского вина и вкусной рыбы, пока до этой темы дошла стакан употребила, а тут такое!, тема очень интересная и для меня злободневная, пойду-ка я кофе сварю.
8
Адамантий Николаевич, 40 лет, Краснодар, РоссияАдамантий Николаевич40 лет Краснодар, Россия 26 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Лёна:
Купила бутылку испанского вина и вкусной рыбы,


Лёна так и манит к себе в гости....
4
Дарья, 51 год, Полтава, УкраинаДарья51 год Полтава, Украина 26 янв 2018 МСК
Лёна, зачем кофе? Испанское вино + вкусная рыба = ТАКОЙ ПОЗИТИВ!!! Мммммм!
3
Дарья, 51 год, Полтава, УкраинаДарья51 год Полтава, Украина 26 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Адамантий Николаевич:
Лёна так и манит к себе в гости....


Точно-точно! "У Вас есть испанское вино и вкусная рыба? Тогда мы идём к Вам!"
7
Лёна 26 янв 2018 МСК
Прочла. Очень познавательно. Насчет вина и рыбы, приезжайте, буду рада!
Насчет темы, правы эти Барбара и второй, имени что-то не увидела. Я вспоминаю как все свои беды и потери переживала я. Тяжко, конечно, мне пришлось, но сейчас со мной остались самые-самые, благодарна им безмерно и люблю их, потому что осознаю что им пришлось очень не сладко. Из опыта своего вынесла, что горе надо отгоревать, отплакать, отжаловаться или отбрюзжать. Когда человек улыбаясь кивает как китайский болванчик и повторяет - все хорошо, все хорошо, сразу от него отгораживаюсь, ну какое нахрен хорошо если человеку реально плохо.
13
Лена, 48 лет, Севастополь, РоссияЛена48 лет Севастополь, Россия 26 янв 2018 МСК
Несколько раз в жизни серьезно болела.И в эти периоды почему-то руки не опускались,а наоборот начинала жить будто последний раз,просто горела.Откуда только энергия бралась!И почему-то помогало.Потом выздоравливала и все на круги своя,рутина.Может жизнь болезнью подсказывает:"Очнись,протри свои окна и взгляни на все по-другому".
7
Лена, 48 лет, Севастополь, РоссияЛена48 лет Севастополь, Россия 26 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Лёна:
пока до этой темы дошла стакан употребила


Лена,поднимай бокал,у меня наше Инкерманское сухое.
5
Лена, 48 лет, Севастополь, РоссияЛена48 лет Севастополь, Россия 26 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Ольга:
Мы сетуем на погоду, политиков, футбольную команду. Виноваты не мы, а они! Позитивный подход, напротив, направлен вовнутрь — если что-то не так, надо работать над собой и своей мотивацией. Во всем виноваты мы сами.


В связи с этой темой моя дочь как-то написала ироничное стихотворение о недовольных судьбой.Когда бежишь, не замечаешь вокруг деревья или мгла,
Так жизнь тихонько увядает под звук паленого костра.
Скажи спасибо ты за всё.
В ответ: "Да? А за что?
За что спасибо говорить?",
"Не повезло мне в жизни", - скажешь,
невольно горечь всю расскажешь,
ведь жизнь не сладкая совсем,
и съел немало пудов соли,
а сердце знало много боли,
другим же - сладость всё, да мед.
"И вот за что мне этот гнет?
Я так всё делал, я старался,
за всё-всё-всё я с горя брался,
но мне банально не везло.
Да изначально всё не то:
не та семья, не та работа,
пошел учиться не туда,
да и природа обделила,
других вооон как наделила,
хотел, я помню, спортом заниматься,
но со здоровьем не сложилось,
оно, конечно, отложилось.
Да что тут скажешь? Всё пропало.
Вся жизнь прошла и тошно стало,
наверное, не суждено мне было,
ведь изначально - ОБДЕЛИЛА".
4
Ланушка 27 янв 2018 МСК
Цитата:
Сообщение от Лена:
ведь изначально - ОБДЕЛИЛА


да, очень точная формулировка претензий!
2

Для того, чтобы высказываться в Рупор и оставлять комментарии к высказываниям
авторизуйтесь или зарегистрируйтесь:

Знакомства SiteLove © 2008-2024 — серьёзный сайт знакомств | Мобильная версия | Статистика | Соглашение | О сайтесерьёзные знакомства sitelove для посетителей старше 18